"Am avut încredere în președinte și în Epifanie, dar ei m-au înșelat"

La 15 mai 2019 liderul Patriarhiei de la Kiev și "patriarhul onorific" al BOU, Filaret Denisenko, a dat o mare conferință de presă la care și-a împărtășit viziunea privind schisma între schismatici. El a explicat adresarea sa din ziua precedentă și a descris în detaliu înţelegerile sale cu liderul BOaU, Epifanie Dumenko, președintele Petro Poroșenko și reprezentanții Patriarhiei de la Constantinopol.

UJO prezintă în întregime discursul lui Filaret şi răspunsurile sale la întrebările jurnaliştilor.

Cuvântul introductiv al lui Filaret

În primul rând, vă mulțumim pentru că aţi venit la această conferință de presă, ceea ce confirmă faptul că nu sunteți indiferenți față de ceea ce se întâmplă în Ucraina. Mi-am exprimat punctul meu de vedere în adresarea mea și acolo am scris adevărul despre ce se întâmplă acum în Ucraina în în particular viața bisericii. Cred că aţi luat cunoştinţă de poziția mea și știți despre ce este vorba.

Aș dori să adaug ce anume se întâmplă de fapt și ce scop urmăresc cei interesați și cei ce influențează situația bisericii. Care este scopul lor, cine sunt "ei"? Acestea sunt nişte forțe anti-ucrainene care se luptă cu Biserica autocefală ucraineană tinp de aproape 30 de ani și nu o pot învinge. Biserica ucraineană, dimpotrivă, a crescut, s-a întărit, și-a arătat puterea în războiul care se desfășoară acum în est, şi-a câștigat autoritatea în toată Ucraina. Și din această cauză vor să distrugă această Biserică, cu mâinile lor.

Forțele externe, adică Patriarhia Moscovei, care luptă cu mine din 1992 și nu mă poate doborî, i-au ademenit pe cei cu care am construit Patriarhia de la Kiev. Dar ei nu ies în mod deschis împotriva Patriarhului Filaret, ci spun: îl respectăm, el este atât de respectabil, a făcut atât de multe, dar nu avem nevoie de Patriarhia de la Kiev. De ce nu aveţi nevoie de Patriarhia de la Kiev? Aţi construit-o împreună cu patriarhul, nu-i aşa? De ce refuzaţi ceea ce aţi construit? Înțelegeţi ce faceţi? Distrugeţi ceea ce aţi creat, şi acest lucru a condus la oferirea Tomosului. Pentru că dacă nu exista Patriarhia de la Kiev, nu ar fi existat nici Tomosul.

Acum spuneți că avem nevoie de recunoașterea altor Biserici, și pentru aceasta trebuie să distrugem Patriarhia de la Kiev. Este adevărat sau nu? Acest lucru nu este adevărat. Nici una din celelalte Biserici nu recunoaște Biserica Ucraineană nici ca patriarhie, nici ca Biserică autocefală ucraineană. Și ce vedem în realitate: chiar și alte Biserici, care până la oferirea Tomosului, erau predispuse să recunoască Biserica Ortodoxă Ucraineană Autocefală (se face referire pa patriarhia dâkieveană – nota ed.), după ce Patriarhul Ecumenic a oferit Tomosul, refuză să o mai recunoască. Nu în mod deschis, ci sub diverse pretexte.

Dar nu există o comuniune în rugăciune cu Biserica ortodoxă ucraineană. Nici Biserica Greacă, nici Biserica Ciprului, nici Biserica Ierusalimului, nici Biserica din Alexandria, nici nu vorbesc despre Bisericile sârbă, bulgară sau alta - nimeni nu are o comuniune în rugăciune. Și deocamdată nu vedem căile care ar conduce la recunoaștere.

Există multe motive pentru această nerecunoaștere, dar motivul principal este Moscova. Acolo accționează, între alte Biserici Ortodoxe, şi în Ucraina acționează, dar nu prin Patriarhia Moscovei, ci prin noi, când episcopii noștri se opun împotriva Patriarhiei de la Kiev. Prin urmare, sarcina noastră este să păstrăm unitatea Bisericii Ortodoxe Ucrainene, să păstrăm patriarhia Kievului, dar să păstrăm comuniunea numai în Ucraina, pentru că am primit Tomosul ca Mitropolia de la Kiev și îi mulțumim Patriarhului Ecumenic că ne-a oferit Tomosul în statutul de Mitropolie kieveană.

Pentru lumea exterioară, suntem astăzi Mitropolia de la Kiev, recunoscută de Patriarhul Ecumenic, dar nu suntem mulțumiți de acest lucru. Perspectivele noastre sunt formarea și recunoașterea Patriarhiei de la Kiev. Acesta este viitorul. Iar Patriarhul Ecumenic nu neagă faptul că în viitor Biserica ucraineană va fi recunoscută ca Patriarhie, iar reprezentantul Patriarhului, Arhiepiscopul Daniel, a anunțat oficial acest lucru. Patriarhul ecumenic nu este împotriva statutului de Patriarhie de Kiev. Dar pentru a pune întrebări cu privire la recunoașterea Bisericii Ortodoxe Ucrainene în ipostaza de patriarhie trebuie să ne unim, să creăm o singură Biserică Ortodoxă în  Ucraina.

"Nu există nici o comuniune de rugăciune cu Biserica ortodoxă ucraineană. Nici Biserica Greacă, nici Biserica Ciprului, nici Biserica Ierusalimului, nici Biserica din Alexandria, nici nu vorbesc despre Bisericile sârbă, bulgară sau alta - nimeni nu are o comuniune în rugăciune. Și deocamdată nu vedem căile care ar conduce la recunoaștere".

Prin urmare, sarcina noastră este să unim Ortodoxia într-o singură Biserică. Și pentru a ne uni cu cei care nu s-au unit cu noi, trebuie să fim uniţi noi înşine. Deci primul lucru pe care trebuie să-l facem este să păstrăm unitatea Bisericii Ortodoxe Ucrainene. Și aceasta este poziția mea: Biserica Ortodoxă Ucraineană unică. Astăzi ea este Mitropolia de la Kiev în extrerior, iar în interiorul Ucrainei este Patriarhia de la Kiev.

De ce insist asupra faptului ca Patriarhia de la Kiev să fie în Ucraina? Dacă Biserica ucraineană va refuza statutul de patriarhie, înseamnă că va exista doar una în Ucraina - Patriarhia Moscovei, iar numele Patriarhului Moscovei Kiril se va pomeni pe întreg teritoriul Ucrainei, iar numele Patriarhului de la Kiev nu va fi. Și noi lichidăm pomenirea Patriarhului de la Kiev în Ucraina. Și cineva va spune: voi nu doriţi să aveţi Patriarhie la Kiev, voi doriţi să rămâneţi cu Moscova.

Mai mult, Biserica Greco-Catolică lucrează acum din greu pentru c a se asigura că Biserica Greco-Catolică  ucraineană să fie recunoscută de Papa ca Patriarhie. Se pare că în Ucraina, un stat independent, există Patriarhia Moscovei, numele Patriarhului Moscovei este pomenit la toate liturghiile din întreaga Ucraină, este pomenit patriarhul greco-catolic Sviatoslav, dar nu există Patriarhul de la Kiev. Nu! Este rezonabil acest lucru? 30 de ani am luptat pentru crearea Patriarhiei de la Kiev, iar acum vrem să refuzăm.

Prin urmare, repet, viitorul aparține Patriarhiei de la Kiev din Ucraina. Sunt convins de asta. Pentru că existența statului ucrainean independent necesită acest lucru. Statul ucrainean este și va fi și nici o forță nu va distruge statul ucrainean. Dacă nu vor distruge statul ucrainean, ei nu vor distruge nici Biserica ucraineană. Președinții se schimbă, dar statul este rămâne, şi oamenii rămân. Și biserica rămâne.

Și cel mai important este să mergem pe calea lui Dumnezeu, pe calea cea dreaptă. Care este această cale dreaptă? Când nu aveam propriul nostru stat, ne subordonam altui centru religios - Moscovei. Nu doream, dar ne subordonam, pentru că nu aveau stat. Și astăzi avem un stat, și nu ca urmare a revoluției sau a unui războiului, ci ca dar al lui Dumnezeu, ca mana din cer, din anul 1991. Deoarece Dumnezeu ne-a dat un stat, un stat nu poate exista fără o Biserică independentă.

Ca exemplu servesc toate bisericile autocefale care au ieșit din Patriarhia Constantinopolului. Acestea sunt Biserica Greacă, România, Bulgaria, Serbia, Polonia și Cehoslovacia - toți au părăsit Patriarhia de Constantinopol. Dar când au ieșit? Când s-au format statele.

La fel şi noi: în timp ce făceam parte din Imperiul Rus, Uniunea Sovietică, eram nevoiţi să ne subordonăm Patriarhului Moscovei. Și când am devenit un stat independent, mergem pe aceeași cale pe care au mers bisericile ortodoxe autocefale balcanice. Nu vrem altceva, dar nu vom renunța la ce e al nostru. Și, prin urmare, sunt sigur la 100%, așa cum am crezut şi în 1992, că Tomosul va, și acum avem Tomosul, şi spun același lucru: Biserica ucraineană va fi recunoscută ca patriarhie și va fi recunoscută de toate Bisericile ortodoxe.

Dar când? În primul rând, când Dumnezeu va binevoi, totul depinde de El. Nu trebuie să uităm că Dumnezeu conduce lumea și Biserica. Credința noastră nu trebuie redusă la faptul că recunoaștem că există un Dumnezeu. Dumnezeu nu numai că există, dar Dumnezeu conduce lumea și controlează Biserica și totul depinde de El: ne-a dat o Biserică independentă ucraineană, ne-a dat un stat și El ne va mântui. Pentru că El este atotputernic. Când se va întâmpla aceasta - Dumnezeu știe, iar noi știm că aşa va fi.

Așadar, suntem mulţumiţi că Patriarhul Ecumenic ne-a dat lui Tomosul de autocefalie, vom menține unitatea Ortodoxiei Ucrainei, nu vom refuza Patriarhia de la Kiev și vom lucra pentru a uni întreaga Ortodoxie într-o singură Biserică ortodoxă ucraineană. Și vom câștiga. Nu mă îndoiesc de asta.

Răspunsurile lui Filaret la întrebările jurnaliştilor

– Oare cineva dintre figurile politice - Poroșenko, Zelenski - a reacţionat la ceea ce se întâmplă în viaţa Bisericii?

– Am avut o întâlnire cu Zelenski, l-am felicitat cu alegerea sa ca președinte al Ucrainei, m-am bucurat că 74% din poporul ucrainean au votat pentru Zelenski. Zelenski mi-a spus că nu va interveni în viaţa bisericii, biserica este despărțită de stat, dar va contribui la dezvoltarea normală a vieții bisericești. În ceea ce privește Poroșenko, el, așa cum am scris în adresarea mea, mi-a promis una și face alta. Problema este că elnu îndeplineşte ceea ce a fost convenit la Soborul din la 15 decembrie 2018.

– S-a convenit că Epifanie va fi liderul, dar deciziile epocale vor fi luate de dvs. Oare nu aceasta este cauza discordiei?

– Am avut o ânţelegere nu numai cu Epifanie și cu Președinte, ci și cu toți episcopii de la Soborul Episcopilor că, după primirea Tomosului, eu, în calitate de patriarh, voi conduce Biserica în interiorul Ucrainei, iar în lumea exterioară această Biserică va fi reprezentată de mitropolitul Epifanie. Acesta a fost aranjamentul. Și pentru a menține unitatea, trebuie să respecți angajamentele.

– Ați fost deja contactat de Constantinopol, posibil de Bartolomeu, cu privire la aceste neînţelegeri care au apărut între Patriarhia de la Kiev și Epifanie, și care sunt acțiunile viitoare dacă se vor face încercări să fie retras Tomosul?

– Acțiunile mele vor avea ca scop păstrarea unității Bisericii Ortodoxe Ucrainene. Va fi sau nu retras Tomosul - nu depinde de noi. Tomosul nu este oferit pentru ca apoi să fie retras. Nu cred că Patriarhul Ecumenic va retrage Tomosul, nu cred. Deoarece retragerea Tomosului privind autocefalia Bisericii ucrainene este o lovitură pentru Patriarhul Ecumenic însăși.

– V-a telefonat cineva de la Constantinopol?

– Nu.

– Unde, când și în ce documente sunt trecute acele acorduri privind distribuirea puterii în BOaU despre care aţi vorbit și intenționaţi oare să inițiaţi convocarea Soborului Local pentru a aduce modificări și completări la statutul BoaU?

– Înţelegerile au fost doar pe cuvinte. În ceea ce privește convocarea Soborului, Soborul trebuie să aibă loc neapărat, pentru că este necesar să se facă modificări și completări la statut.

Statutul care a fost adoptat la Soborul în Catedrala Sf. Sofia la 15 decembrie este statutul Bisericii Grecești, iar acțiunea sa se termină cu primirea lui Tomosului. Acest lucru mi-a fost spus de Mitropolitul (Gallsky – nota ed.) Emmanuel, când am discutat cu el. El a spus în mod literal următoarele: "Acum faceţi parte din Patriarhia din Constantinopol și când veţi primiți Tomosul, veţi fi Biserică autocefală și veţi avea dreptul să construiți Biserica voastră cum doriți. Între timp, ați fost de acord să deveniți parte a Patriarhiei din Constantinopol, trebuie să ne ascultați. "

Prin urmare, nu a avut loc Soborul Bisericii ucrainene, ci Soborul Mitropoliei de la Kiev din cmponenţa Patriarhiei de Constantinopol, deci nu a prezidat Patriarhul de la Kiev, ci reprezentantul Patriarhului Ecumenic. Și la acest Sobor au fost reprezentanți ai Constantinopolului, ca membri egali ai acestui Sobor. Deci trebuie să privim acest Sobor ca Soborul Patriarhiei de la Constantinopol.

Și acum, când am primit Tomosul de autocefalie și ne-am unit cu Biserica ortodoxă autocefală ucraineană (BOAU) și cu cei doi episcopi ai Patriarhiei Moscovei, trebuie să includem acest lucru în statutul nostru ca o continuare a existenței Bisericii noastre. Nu construim o biserică nouă. Auzim că începem să construim o nouă biserică. Și biserica care a existat până la Sobor, nu avem nicio legătură cu această Biserică? O refuzăm? Nu, nu refuzăma, aceasta este o continuare.

– V-aţi amintit de Exarhul Daniel, de cuvintele lui despre viitorul patriarhat, dar într-un interviu pentru BBC a spus în mod net că pentru a obține statutul de patriarhie trebuie să respecte condițiile Tomosului, condițiile statutului și apoi, după un timp, Patriarhia Ecumenică va acorda statutul de Patriarhie. Credeți că o astfel de încălcare Tomosului, pe care o vedem acum, propunerile voastre, care încalcă Tomosul, pot duce la faptul că BOaU nu va primi statutul de Patriarhie?

– Nu cred. Deoarece Patriarhul Ecumenic timp de 25 de ani nu a fost de acord să ofere Tomosul. Și a sosit timpul - a căzut de acord. Și văd în viitor: toate argumentele actuale vor fi respinse, iar Patriarhia de la Kiev va fi. De ce va fi - pentru că Biserica este mare. Sunt mai mult de 30 de milioane de ucraineni ortodocși - cei care sunt pe teritoriul Ucrainei, și câți ucraineni se află încă în străinătate. Și, prin urmare, să nu fie recunoscută o astfel de Biserică este o lovitură pentru toată Ortodoxia. Pentru că dacă ar fi să luăm Biserica ucraineană unită, ea va fi mai mare decât toate Bisericile grecești, decât Biserica română, bulgară și sârbă. Mai mare este doar cea rusă. Dar nu cu mult.

Prin urmare, este imposibil să nu fie recunoscută o astfel de biserică, dacă vă gândiți la Ortodoxia mondială.Trebuie să vedem dezvoltarea în viitor - unde ne îndreptăm. Dacă Biserica ucraineană este respinsă, aceasta va constitui o lovitură pentru întreaga Ortodoxie. De aceea nu vă îngrijorați, să avem speranță în Dumnezeu, Dumnezeu va rândui, pentru că adevărul întotdeauna biruie. În istorie nu au fost cazuri în care răul ar triumfa, doar adevărul învinge. Răul câștigă temporar. Ateismul a învins Biserica, a domnit timp de 70 de ani, dar apoi Uniunea Sovietică a dispărut, şi comunismul a dispărut, iar ateismul a fost respins.

– Ați avut o conversație cu Epifanie despre divergenţele apărute  sau este planificată o astfel de conversație?

– Mitropolitul Epifanie  mă evită.I-am dat nişte recomandări la început - ce şi cum să facă, dar a făcut contrariul. Acum nu comunică cu mine, sau foarte rar, și nu mă sună. Dar pe la spate zice că  respectă ideea de Patriarhie şă el îi este tatăl. Acestea sunt cuvinte. Dar faptele dovedesc vice versa.

– Întrebare privind statutul: ce schimbări doriți să faceți și ce veți face dacă nu le veți realiza?

– Acum nu vă pot spune. Va avea loc Soborul. Se vor face schimbările necesare care vor fi utile pentru dezvoltarea Bisericii Ortodoxe Ucrainene.

– Numai patru episcopi au sosit la sărbătoarea de ieri la Catedrala Sf. Vladimir. Jurnaliștii și experții au interpretat acest fapt că presupusii episcopi ai fostei Patriarhii de la Kiev nu vă susţin acum ideile. Ce credeţi?

– Am spus deja că distrugem ceea ce am construit. Și asta nu trebuie să facem, ceea ce am construit trebuie păstrat şi înmulțit.

– În adresarea dvs. de ieri,ați subliniat că situaţia actuală este înțeleasă de Zelenski și de Kolomoiski. De ce l-aţi menţionat pe Kolomoiski?

– Mi-am amintit de Igor Valerievici Kolomoisk pentru că el, în timp ce se afla în străinătate, a reacționat la evenimentele care au loc în viaţa Bisericii ucraineane. Şi pe bună dreptate a apreciat că Patriarhul Filaret a creat Patriarhia de la Kiev. De aceea am menționat că până şi persoanele laice înțeleg rolul patriarhului în crearea BOaU PK.

– La Sobor Epifanie a devenit liderul Bisericii, în mare măsură, pentru că ați dorit dvs. Ei bine, şi cu voia lui Dumnezeu. Având în vedere evenimentele recente, veți face agitație pentru Epifanie?

– Dacă aş fi ştiut ce se va întâmplă, nu i-aș fi înaintat candidatura. Și am avut încredere în el că va lua calea cea dreaptă și nu va călca pe drumuri strâmbe. Nu am prevăzut acest lucru, pentru că am avut încredere în el. Și dacă n-aș fi luptat pentru el la Sobor, el nu ar fi devenit lider.

– Nu credeți că tocmai prin acțiunile dvs. ați provocat discordie în Biserica ucraineană acum?

– Nu, nu cred. Dimpotrivă, vreau să fac totul pentru a păstra Biserica pe care am construit-o. Mă opun schismei şi, dimpotrivă, am făcut și voi face totul pentru ca Biserica să fie una.

– În ce constă mai exact  încălcarea înţelegerii cu Petro Poroșenko. Și ați spus că înţelegerile au fost orale - de ce nu au fost fixate pe hârtie? Din acest punct de vedere, acest conflict dintre dvs. și Epifanie seamănă mai mult cu răzbunarea dvs. faţă de Epifanie, pe care îl pedepsişi în public pentru că a încălcat aceste înţelegeri.

– Înţelegerile au fost făcute între mine și președinte, cu Epifanie și cu episcopii. Și la Soborul de Arhierei am făcut un acord prin care să continuu să conduc Biserica pe teritoriul Ucrainei împreună cu Epifanie, iar el să reprezinte Biserica în Exterior. Și nu am semnat nici un doxument, pentru că am avut încredere atât în președinte, cât și în Epifanie, dar m-au înșelat.

– Aţi fost primul care aţi semnat un decretul adoptat la 15 decembrie 2018. Primul punct a fost de a opri funcţionarea uniunii religioase BOU PK prin aderarea la BOaU. Aţi semnat, de ce ?

– Am semnat. În faţa mea sta întrebarea: trebuie să obținem Tomosul despre autocefalie sau nu? Pentru a obține Tomosul trebuie să devii parte a Patriarhiei Ecumenice. Pentru că dacă nu am fi făcut parte din Patriarhia Constantinopolului, Patriarhia de Constantinopol nu ar avea dreptul să ne convoace La Sobor. Și a trebuit să ne abandonăm autocefalia, să devenim parte a Patriarhiei de Constantinopol și apoi să organizăm un Sobor și să obţinem Tomosul deautocefalie. Aceasta este calea de urmat. Fără aceasta, nici Soborul, nici Tomosul nu ar fi canonice.

A trebuit să aleg: să trecem temporar în Patriarhia Constantinopolului, apoi să luăm Tomosul și să fim Biserică autocefală deja cu Tomos. Acesta a fost motivul pentru care am semnat eu și toți episcopii - ca un fenomen temporar pentru a primi Tomosul. Fără aceasta, Patriarhul Ecumenic nu avea dreptul să ne ofere Tomosul.

– Care este încălcarea făcută de Epifanie privind repartizarea împuternicirilor și trebuie oare să fie coordonate modificările în statut cu Constantinopolul?

– Nu trebuie să coordonăm statutul Bisericii noastre autocefale cu Constantinopolul, pentru că suntem Biserică autocefală. Acest lucru mi-a fost spus de către Mitropolitul Emmanuel. El a spus: în timp ce vă aflați în Patriarhia Constantinopolului, trebuie să respectați deciziile Patriarhului Ecumenic. Luați Tomosul - deveniţi biserică autocefală și acționați ca o biserică autocefală. Și din moment ce Soborul va fi deja o Biserică autocefală, nu vom coordona nimic cu Patriarhul Ecumenic.

Încălcările sunt că eu, ca patriarh, aş trebui să conduc Biserica ucraineană pe teritoriul Ucrainei, iar el neagă acest lucru şi vrea să conducă singur. Nu se subordonează patriarhului, nu se sfătuieşte. Mai mult, la primul Sinod a ridicat întrebarea să mă trimită la odihna meritată. Nu am fost de acord cu asta, ca după Tomos să mă impună să mă retrag.

– Cum credeţi, de ce nu vi se permite să conduceţi Biserica?

– Doriţi să ştiţi adevărul? Sau doar un răspuns? Adevărul este că nu el este cel care conduce, dar el este condus. Nu el, ci pe el. Și mi-a spus direct: nu totul depinde de mine. Dacă eşti conducător, de ce nu depinde totul de tine? Deci, există unele forțe care sunt mai mari decât tine și nu vor ceea ce vrei, deci spui "nu totul depinde de mine". Am suferit o astfel de presiune în viața mea timp de 60 de ani de preoție de mai multe ori, dar am stat ferm. Daţi-i lui Dumnezeul ce este al lui Dumnezeu, și lui Cezar ce este al lui Cezar. Nici nu-i voi da lui Cezar ce-i aparţine lui Dumnezeu. Și așa am mers, merg şi voi merge până la moarte. Daţi-i lui Dumnezeul ce este al lui Dumnezeu, și lui Cezar ce este al lui Cezar, așa cum a spus Domnul nostru Iisus Hristos.

– Alți episcopi nu vă susțin propunerile privind modificarea statutului, de exemplu, mitropolitul Mihail (Zinkevici – nota ed.). Vorbește despre acest lucru, referindu-se la alți episcopi.

– Nu vom discuta problemele care vor fi abordate la Sobor. Când va fi Soborul, atunci vom vorbi despre asta. E prea devreme.

– Când va avea loc Soborul? Este vorba de săptămâni, luni?

– Cum a remarcat corect mitropolitul Epifanie, acest lucru depinde de Sfântul Sinod şi de Soborul Arhiereilor. Cum vor hotărî, aşa va fi.

– Câţi arhierei susţin poziţia Dds.? Câţi dintre ei, probabil, pretind la locul lui Epifanie?

– Nu  mă interesează, câţi arhierei susţin, câţi arhierei nu susţin. Mă interesează adevărul, calea cea dreaptă spre binele Bisericii ucrainene. Nu  mă interesează cine mă susţine.

– Ştia oare Biserica-Mamă că îl alegeți pe Epifania pentru reprezentarea externă a Bisericii? Oare nu ați înșelat Biserica-Mamă? Și încă ceva. Biserica se dezvoltă, totul merge foarte bine, ai noștri slujesc pe Muntele Athos, în Patriarhia Ecumenică, oare îiveţi chema din nou pe copiii dvs. la schismă?

– Eu nu l-am înșelat pe Patriarhul Ecumenic. Accept Tomosul de autocefalie a Bisericii Ortodoxe Ucrainene în statutul Mitropoliei de la Kiev. Și, prin urmare, acuzaţiile că nu accept Tomosul nu sunt juste. Am spus clar: acceptăm Tomosul de autocefalie a Bisericii Ortodoxe Ucrainene în statutul Mitropoliei de la Kiev. În viitor, dorim ca statutul Bisericii ucrainene să fie patriarhie. În viitor. Dar pentru asta trebuie să lucrăm. Să lucrăm pentru unire, așa cum vrea Patriarhul Ecumenic. El a ridicat această întrebare: uniți-vă şi atunci veți fi recunoscuți ca patriarhie. Prin urmare, trebuie să facem acest lucru. Și pentru a crea o singură Biserică, propun  calea pe care am descris-o.

– Dacă vor fi făcută modificări în statut, o să pierdem cumva Tomosul?

– Sunt gândurile dvs.. Şi să rămână ale dvs., să nu se adeverească.

– Este adevărat că ţineţi în continuare sub control conturile BOU PK?

– Am răspuns de multe ori la această în trebare, şi dvs. personal. Nu repetaţi una şi aceeaşi. Citiţi, totul scrie în adresarea mea.

– Cine face presiune asupra lui Epifanie?

– N-o să vă spun. El a zis că nu totul depinde de el, dar de cine depinde – n-a zis.

–În Ucraina a sosit mitropolitul Daniel, aveţi vreo şansă să comunicaţi ciu el?

– Dacă va dori, voi fi bucuros, însă nu pot să-l impun.

– Aţi purtat vreodată în aceşti 20-30 de ani discuţii cu arhiereii Patriarhiei de la Moscova despre unirea în Patriarhia Kievului?

– Am avut aşa un scop. Când încă era viu mitropolitul Vladimir (Sabodan) – să începem un dialog de unire şi să creăm Biserica ortodoxă ucraineană. Şi am început un asemenea dialog. Iar când Moscova a aflat, i-a interzis mitropolitului să continue acest lucru. Cum n-ar sta lucrurile în prezent, în Ucraina va fi o singură Biserică ortodoxă. Ea va fi. Trebuie să lucrăm în această direcţie şi să înlăturăm totul ce stă în calea acestei uniri.